Subaru Outback Forums banner

Pozew zbiorowy dotyczący zaworu termostatycznego (TCV) jest w toku.

92K views 166 replies 55 participants last post by  Devilhog  
#1 ·
Czytałem, że obecnie został złożony pozew zbiorowy przeciwko Subaru za świadome ignorowanie wad konstrukcyjnych TCV, które powodowały przedwczesne rdzewienie i awarie na drodze. Przez długi czas poszkodowanym mówiono, że nie jest to część objęta gwarancją. Teraz wydaje się, że jest objęta gwarancją na pięć lat. Dotyczy to wszystkich modeli Forester, Crosstrek, Legacy i Outback z lat 2019-2021. Wydaje się, że wszystkie typy silników są dotknięte.
 
#2 ·
#3 ·
Wygląda na to, że numer części, której to dotyczy, jest niezmieniony. Zmiana konstrukcyjna części, wydana w 2021 roku. Biuletyn serwisowy nie mówi jednak, że dla tej części obowiązuje inna gwarancja.

Image


dodano tsb.


Do tej pory tylko bezpośrednio wtryskiwany 2.5 (bez turbosprężarki) ma TCV (zawór kontroli termicznej zamiast termostatu), ale w każdym razie oto link do pozwu, ale nie mogę znaleźć dokumentacji dotyczącej ostatecznego wyroku?

skarga z żądaniem rozprawy z udziałem ławy przysięgłych została złożona 24 listopada 2023 r.... sąd musi jeszcze odpowiedzieć na ten wniosek. Do wyroku jeszcze długa droga.
 

Attachments

#159 ·
Niestety, nie mają numerów VIN dla objętych Outback i Legacy. Mój był BARDZO późnym modelem roku 21 (maj 2021), trzymam kciuki, żeby mój miał zaktualizowaną część, ale najwyraźniej nie można tego ustalić, chyba że Subaru powie nam, które numery VIN mają wadliwe części lub zostanie to usunięte z mojego silnika do kontroli...
Podział VIN dla Outback został zaktualizowany i dotyczy również 2022 roku. Zobacz SB.09.04.21R
 
#7 ·
Zazwyczaj nie jestem zbytnio współczujący dla ludzi, którzy szukają wypłaty lub bezpłatnej konserwacji, tylko dlatego, że ich samochód wymaga nieco kosztownej naprawy. Po wygaśnięciu gwarancji to po prostu koszt posiadania. Rzeczy się psują. Wprowadzane są nowe projekty, które naprawiają pierwotne wady konstrukcyjne.

Ale w tym przypadku, gdzie sprawdzony termostat mechaniczny za 25 dolarów zostaje zastąpiony elektronicznym zaworem sterującym za 350 dolarów, naprawdę mam nadzieję, że sądy zmuszą Subaru do wyciągnięcia karzącej, kosztownej lekcji za to bezmyślne przeprojektowanie w dążeniu do 0,00001% poprawy emisji. Proces naprawy był wyraźnie na samym końcu listy priorytetów inżynierów - z termostatem mechanicznym wystarczyło pociągnąć dolny wąż chłodnicy i wyjąć 2 śruby obudowy. Aby dostać się do tego zaworu elektronicznego, cały wlot jest demontowany, kolektor wydechowy usuwany, a przewód paliwowy wymieniany. Nie wspominając o wszystkich innych powiązanych uszczelkach, które trzeba usunąć po drodze.

Subaru mogło temu zapobiec, przynajmniej przedłużając gwarancję na TCV do 10 lat/100 000 mil. Teraz mam nadzieję, że w minimalnym zakresie zostaną zobowiązani do wycofania każdego wadliwego TCV.
 
#145 ·
Zazwyczaj nie jestem zbytnio współczujący dla ludzi, którzy szukają wypłaty lub darmowej konserwacji tylko dlatego, że ich samochód wymaga nieco kosztownej naprawy. Kiedy gwarancja się skończy, to po prostu koszt posiadania. Rzeczy się psują. Wprowadzane są nowe projekty, które naprawiają pierwotne wady konstrukcyjne.

Ale w tym przypadku, gdzie sprawdzony i niezawodny termostat mechaniczny za 25 dolarów zostaje zastąpiony elektronicznym zaworem sterującym za 350 dolarów, naprawdę mam nadzieję, że sądy zmuszą Subaru do wyciągnięcia karzącej, kosztownej lekcji za to bezmyślne nadmierne inżynierowanie w dążeniu do 0,00001% poprawy emisji. Proces naprawy był wyraźnie na samym końcu listy priorytetów inżynierów - w przypadku termostatu mechanicznego wystarczyło pociągnąć dolny wąż chłodnicy i wyjąć 2 śruby obudowy. Aby dostać się do tego elektronicznego zaworu, cały dolot jest demontowany, kolektor wydechowy usuwany, a rura paliwowa wymieniana. Nie wspominając o wszystkich innych powiązanych uszczelkach, które trzeba usunąć po drodze.

Subaru mogło wyprzedzić to, przynajmniej przedłużając gwarancję na TCV do 10 lat/100 000 mil. Teraz mam nadzieję, że co najmniej zostaną zobowiązani do wycofania każdego wadliwego TCV.
List, który otrzymałem dzisiaj (7 czerwca 2024 r.), stwierdza, że gwarancja została przedłużona do 15 lat lub 150 000 mil, w zależności od tego, co nastąpi wcześniej.
 
#9 ·
Myślałem, że samochód twojej żony ma turbosprężarkę, czy może mylę cię z kimś innym? Wersja z turbosprężarką nie ma TCV.
 
#10 ·
Jakie są skutki awarii tego elementu? Wycieki płynu chłodzącego? Brak ogrzewania kabiny? Poważne przegrzanie silnika?
Czy może to pozostawić Cię unieruchomionym na poboczu??
 
#11 ·
Jakie są konsekwencje awarii tego elementu? Wycieki płynu chłodzącego? Brak ogrzewania kabiny? Poważne przegrzanie silnika?
Czy może to doprowadzić do tego, że utkniesz na poboczu??
Tutaj technik Subaru. Prawie 100% z nich wyrzuca kod "poza zakresem/wydajnością" i po prostu działa w pełni otwartym stanie. Widziałem niewielkie nagromadzenie płynu chłodzącego na zewnątrz, ale zwykle są to suche skorupy, które można uzyskać z bardzo powolnego wycieku. Nigdy nie widziałem, żeby któryś z nich pozostawił klienta na lodzie. Ich wymiana jest uciążliwa, ale wykonałem tylko 1 TCV płatny przez klienta. Pozostałe 99% było objęte gwarancją.
 
#13 ·
Pierwszą rzeczą, jaką zrobi Subaru, będzie złożenie wniosku o oddalenie pozwu. Interesujące jest czytanie tego - jakie jest obalenie roszczeń w pierwotnym pozwie. To prawdopodobnie za 5-6 miesięcy. Ostateczny wyrok zapadnie za około trzy lata, jeśli potoczy się to tak, jak w przypadku kilku ostatnich, które czytałem.

Przeczytałem skargę - wiele z niej można pominąć, to tylko skargi kopiuj-wklej ze strony NHTSA, reszta jest prawie warta przeczytania. Jeśli nadal będę zainteresowany tym za 2 do 3 lat, kiedy się skończy, przeczytam ostateczny nakaz i dokumenty wyroku.

Myślę, że jeśli ktoś ma naprawę, która nie jest objęta gwarancją, zachowaj wszystkie swoje rachunki, ponieważ gdzieś w 2027 roku może pojawić się strona internetowa z ugodą z formularzem, który można pobrać i odzyskać te pieniądze.
 
#24 ·
Czyli turbo używa standardowego termostatu? Dobrze wiedzieć, mam o jedną rzecz mniej do martwienia się.
Na razie, dopóki nie wprowadzą elektronicznego zarządzania termicznego do konfiguracji turbo, aby spróbować je ulepszyć dla lepszego zużycia paliwa. Wszystko po to, by gonić wszechmocny litr na 100 km (mil na galon dla moich południowych ludzi).
 
#25 ·
Dzięki wszystkim za zamieszczanie postów i informacje. Czytałem o tym wczoraj, trochę rozczarowujące wiedzieć, że w pewnym momencie część prawdopodobnie ulegnie awarii i potencjalnie nie będzie objęta gwarancją w zależności od okoliczności. Akumulator padł w zeszłym roku (poza gwarancją ze względu na przebieg) i planowałem zakup akumulatora AGM. Nie wchodzę na to forum tak często, jak bym chciał, ale szybkie wyszukiwanie i lektura na temat wymiany/modernizacji, którą robiło Subaru. Następnego ranka zadzwoniłem do dealera i nie było problemu, dealer wiedział o tym i się tym zajął. Mam nadzieję, że Subaru zrobi to, co słuszne, w zależności od tego, ile skarg otrzymają w przyszłości osoby, które przekroczyły 5-letni okres itp.
 
#28 ·
Dzięki wszystkim za zamieszczanie postów i informacje. Czytałem o tym wczoraj, trochę rozczarowujące, że w pewnym momencie część prawdopodobnie ulegnie awarii i potencjalnie nie będzie objęta gwarancją, w zależności od okoliczności.
WSZYSTKIE części ULEGNIĄ awarii w pewnym momencie. Producent obiecuje, że część wytrzyma tylko przez określony czas, do tego służą gwarancje. Poza tym producent nie ponosi żadnej odpowiedzialności, a wszystko, co robi po wygaśnięciu gwarancji, jest wyłącznie dobrą wolą. Należy więc spodziewać się awarii części i spodziewać się, że trzeba będzie za nie zapłacić poza gwarancją. Będę zdumiony, jeśli pozew zbiorowy do czegokolwiek doprowadzi. W ramach gwarancji? Objęte. Poza gwarancją? Nieobjęte. To naprawdę takie proste.
 
#27 ·
Zastanawiam się, czy ten TCV jest powodem, dla którego XT dostaje PTC, którego wczesne gen 6 2.5 nie dostały. TCV może umożliwić wcześniejszy przepływ ciepłego płynu chłodzącego do rdzenia nagrzewnicy, co pozwala na szybsze nagrzewanie kabiny.
Szybciej jest względne. Około 3 mil w moim, zanim nagrzewnica zacznie dmuchać gorącym powietrzem. Temperatura oleju osiąga wtedy około 100F.
 
#29 ·
Różnica w tej sytuacji polega na tym, że Subaru zmodyfikowało część, aby rozwiązać problem, więc w tym przypadku Subaru ustaliło, że dana część jest bardziej podatna na awarie i zdecydowało się ją zmodyfikować.

Subaru zmodyfikowało również kilka innych części, takich jak mechanizm podnoszenia szyb, ale awaria mechanizmu podnoszenia szyb nie jest katastrofalna. Nie jestem pewien, jak scharakteryzować awarię TCV, ale na pewno jest gorsza niż mechanizm podnoszenia szyb.

Nie mówię, że jestem po stronie pozwu zbiorowego lub przeciwko niemu. Mówię tylko, że problem z zaworem TCV to nie tylko normalne "niektóre części się zużywają" lub "każda część ma określony wskaźnik awaryjności".
 
#33 ·
Różnica w tej sytuacji polega na tym, że Subaru zmodyfikowało część, aby rozwiązać problem, więc w tym przypadku Subaru ustaliło, że dana część jest bardziej podatna na awarie i zdecydowało się na jej modyfikację.

Subaru zmodyfikowało również kilka innych części, takich jak mechanizm podnoszenia szyb, ale awaria mechanizmu podnoszenia szyb nie jest katastrofalna. Nie jestem pewien, jak scharakteryzować awarię TCV, ale na pewno jest gorsza niż mechanizm podnoszenia szyb.

Nie mówię, że jestem po stronie pozwu zbiorowego lub przeciwko niemu. Mówię tylko, że problem z zaworem TCV to nie tylko normalne "niektóre części się zużywają" lub "każda część ma określony wskaźnik awaryjności".
Zgadza się, nie różni się to od żadnego innego zwykłego TSB. Przeszliśmy przez co najmniej trzy w naszym nowym modelu, bardzo wczesnej produkcji '14 Mazda3; kilka dla stuków z przodu (wiążące końcówki drążków kierowniczych i hałaśliwe sprężyny) i jeden dla tylnego wspornika zacisku (rdzewieje, wiąże zacisk, powoduje zużycie jednej okładziny do zera, podczas gdy druga jest w porządku).

Jeśli TCV ulegnie awarii i nie spowoduje zadławienia silnika ani katastrofalnej natychmiastowej awarii, jest to absolutnie problem TSB, a nie wezwanie do serwisu. Po prostu szkoda, że jest to kosztowna naprawa dla większości ludzi, którzy nie są w stanie zrobić tego sami poza gwarancją.
 
#31 ·
Dobre przemyślenia na temat problemu TCV i myślę, że silnik bez turbodoładowania potrzebuje TCV, aby szybciej rozgrzać silnik, nie ze względu na reakcję nagrzewnicy, ale aby zapobiec rozcieńczaniu oleju paliwem. Zmiana ta zbiegła się z bezpośrednim wtryskiem. Zimny silnik z bezpośrednim wtryskiem cierpi z powodu rozcieńczania paliwa.
 
#34 ·
Ponieważ mam 2.5i z 2021 roku, rozumiem, że mój samochód ma TCV. Czy powinienem to wymienić w ramach gwarancji (nie sądzę, żeby się zepsuło, ale mój samochód ma dość słabe zużycie paliwa, chyba że jeżdżę na dłuższe dystanse z prędkością autostradową).
 
#35 ·
Ponieważ mam 2.5i z 2021 roku, rozumiem, że mój samochód ma TCV. Czy powinienem to wymienić w ramach gwarancji (nie sądzę, żeby się zepsuło, ale mój samochód ma dość słabe zużycie paliwa, chyba że jeżdżę na dłuższych dystansach z prędkością autostradową).
Twój może mieć nową, ulepszoną wersję lub nie; niezależnie od tego, to zależy od dealera. Nie zmienią tego, ponieważ tego chcesz. Jeśli nie ma powiązanych kodów błędów, prawdopodobnie jest w porządku.
 
#41 ·
Mój limitowany Outback z 2020 roku został dziś rano odebrany z warsztatu z nowym TCV. Przejechałem mniej niż 5 mil, samochód nagle zatrzymał się na autostradzie, zapaliła się każda kontrolka na desce rozdzielczej i samochód zgasł. Ledwo zjechałem z drogi i prawie zostałem potrącony przez ciężarówkę jadącą 80 mil na godzinę. Został odholowany z powrotem. Zastanawiam się teraz, czy instalacja poszła źle, czy co. Jakieś przemyślenia?
 
#43 · (Edited)
Mój Outback 2020 limited został dziś rano odebrany ze sklepu z nowym TCV zainstalowanym. Przejechałem mniej niż 5 mil, samochód zatrzymał się z piskiem na autostradzie, zapaliła się każda lampka na desce rozdzielczej i samochód zgasł. Ledwo zjechałem z drogi i prawie zostałem przejechany przez ciężarówkę jadącą 80 mil na godzinę. Kazałem go odholować z powrotem. Zastanawiam się teraz, czy instalacja poszła źle, czy co. Jakieś przemyślenia?
Czy czułeś zapach płynu chłodzącego lub widziałeś parę z komory silnika?

Brzmi jak zła instalacja. Przykro mi, że musisz przez to przechodzić.

Na marginesie, zainstalowałem dziś jeden w samochodzie klienta. Pomyślałem, że zrobię kilka zdjęć porównawczych. Brak różnicy zewnętrznej. Zobaczę, czy uda mi się je opublikować z mojego telefonu komórkowego.

(Edycja, to nie był pojazd elliottdonna66, nad którym pracowałem lol)
 
#47 ·
Czytałem, że obecnie został złożony pozew zbiorowy przeciwko Subaru za świadome ignorowanie awarii konstrukcyjnej TCV, która spowodowała przedwczesne rdzewienie i awarie na drodze. Przez długi czas dotkniętym osobom mówiono, że nie jest to część objęta gwarancją. Teraz wydaje się, że jest objęta na pięć lat. Dotyczy to wszystkich modeli Forester, Crosstrek, Legacy i Outback z lat 2019-2021. Wydaje się, że dotyczy to wszystkich typów silników.
Ta część właśnie uległa awarii w moim Outbacku z 2021 roku przy przebiegu 62 000 mil. Naprawa prawie 2000 $. Zwróciłem się do osób zajmujących się rzecznictwem Subaru, aby sprawdzić, czy są chętni do pomocy. Czy ktoś odniósł sukces, nakłaniając ich do pomocy tak blisko wygaśnięcia gwarancji?
 
#48 ·
Mój Forester z 2020 roku miał to wczoraj wieczorem na wiejskiej drodze w deszczu. W ogóle nie mogłem nim jechać. Zleciłem odholowanie go do dealera -- dzięki Bogu za AAA!! Dealerzy mówią, że jest na gwarancji, ale nie rozmawiałem jeszcze o tym, co dalej się stanie. Jeśli zostanie wymieniony na ten sam element, co ma zapobiec ponownemu wystąpieniu tego problemu? Bardzo rozczarowany Subaru.
 
#51 ·
Czytałem, że obecnie został złożony pozew zbiorowy przeciwko Subaru za świadome ignorowanie wad konstrukcyjnych TCV, które powodowały przedwczesne rdzewienie i awarie na drodze. Przez długi czas osobom dotkniętym problemem mówiono, że nie jest to część objęta gwarancją. Teraz wydaje się, że jest objęty ochroną na pięć lat. Dotyczy to wszystkich modeli Forester, Crosstrek, Legacy i Outback z lat 2019-2021. Wydaje się, że dotyczy to wszystkich typów silników.
W miniony weekend miałem awarię TCV w moim Outback Touring z 2020 roku, objawami, które zaobserwowałem, była ciągła kontrolka silnika, wyłączony system Eye Sight, wyłączony RAB, wyłączone ostrzeżenie przed kolizją z przodu, zasadniczo świąteczne oświetlenie na desce rozdzielczej i BRAK ogrzewania z dmuchaw. Dealer mówi mi, że gwarancja obejmie część, ale nie mają jej od ręki i trzeba będzie ją zamówić, pojazd wciąż jest u dealera, zastanawiam się czy wymiana będzie takim samym plastikowym TCV, czy też wymiana będzie lepsza? Czy wymiana jest również objęta gwarancją?
 
#52 ·
Miałem właśnie awarię TCV w zeszły weekend w moim Outbacku Touring z 2020 roku, objawy, które zaobserwowałem, to świecąca się kontrolka silnika, wyłączony Eye Sight, wyłączony RAB, wyłączone ostrzeżenie przed kolizją z przodu, zasadniczo świąteczne oświetlenie na desce rozdzielczej i BRAK ogrzewania z dmuchaw. Dealer mówi mi, że gwarancja obejmie część, ale nie mają jej od ręki i trzeba będzie ją zamówić, pojazd wciąż jest u dealera, zastanawiam się, czy wymiana będzie takim samym plastikowym TCV, czy też wymiana będzie lepsza? Czy wymiana jest również objęta gwarancją?
Wstawiłem zdjęcia kilka wiadomości powyżej. Wygląda dokładnie tak samo na zewnątrz, ale wnętrze zostało ulepszone, aby zapobiec uszkodzeniom wewnątrz.
 
#59 ·
Obecnie czekam w dziale serwisowym dealera po tym, jak podczas podróży pojawił się kod P2682, obecnie 500 mil od domu. Zgaduję, że powiedziano mi, że to TCV. Mam 67 tys., więc tuż poza gwarancją na układ napędowy.

Mam nadzieję, że uda im się to szybko wymienić i ruszyć w drogę, ugh.
To kosztowna naprawa ze względu na pracę potrzebną do dotarcia do TCV. Zachowaj fakturę za naprawę i skontaktuj się z SOA po powrocie do domu - sprawdź, czy zwrócą Ci część kosztów.